Kampfstatistiken für alle im Einsatz befindlichen Kampfflugzeuge
Das Format ist:
[Name des Flugzeugs] Abschüsse aus der Luft - Verluste aus der Luft - Verluste durch Bodenfeuer[Name des im Konflikt eingesetzten Flugzeugs] [Nation, die in diesem Konflikt Flugzeuge einsetzte] Abschüsse aus der Luft - Verluste aus der Luft - Verluste durch Bodenfeuer
Flugzeuge, die am Boden zerstört wurden, sind in dieser Analyse nicht enthalten, da jedes Flugzeug am Boden zerstört werden kann, egal wie gut es oder sein Pilot ist.
F-16 Falke 76-1-5
Golfkrieg (USA) 0-0-3
Flugverbotszonen (USA) 2-0-0
Bosnien (USA) 4-0-1
Kosovo (USA) 1-0-1
Kosovo (Niederlande) 1-0-0
Kosovo (Portugal, Belgien, Dänemark, Türkei) 0-0-0
Afghanistan (USA, Niederlande, Dänemark, Norwegen) 0-0-0
Irak (USA) 0-0-0
Syrische Grenzkonflikte 1979–1986 (Israel) 6-0-0
Operation Opera (Israel) 0-0-0
Libanonkrieg (1982) (Israel) 44-0-0
Libanonkrieg (2006) (Israel) 3-0-0
Intifada (2000-heute) (Israel) 0-0-0
Sowjetisch-afghanischer Krieg (Pakistan) 10-0-0
Grenzzusammenstöße (Pakistan) 1-0-0
Kargil-Krieg (Pakistan) 0-0-0
Grenzkriege im Nordwesten (Pakistan) 0-0-0
Zusammenstöße in der Ägäis (Türkei) 1-1-0
Venezolanischer Putsch 1992 (Venezuela) 3-0-0 F-15A/C/I/S Eagle 102-0-0
Golfkrieg (USA) 32-0-0
Golfkrieg (Saudi-Arabien) 2-0-0
Northern Watch, Southern Watch, Desert Fox (USA) 2-0-0
Bosnien (USA) 0-0-0
Kosovo (USA) 4-0-0
Afghanistan (USA) 0-0-0
Irak (USA) 0-0-0
Syrische Grenzkonflikte 1979–1981 (Israel) 19-0-0
Operation Opera (Israel) 0-0-0
Libanonkrieg (1982) (Israel) 38-0-0
Libanonkrieg 1982–2000 (Israel) 4-0-0
Libanonkrieg (2006) (Israel) 0-0-0
Iranischer Golfkrieg 1984 (Saudi-Arabien) 1-0-0 Eine interessante Tatsache hierbei - die F-15 einmal einen Satelliten abgeschossen! F-15E Strike Eagle 1-0-3
Golfkrieg (USA) 1-0-2
Northern Watch, Southern Watch, Desert Fox (USA) 0-0-0
Bosnien (USA) 0-0-0
Kosovo (USA) 0-0-0
Afghanistan (USA) 0-0-0
Irakkrieg (USA) 0-0-1
Libanonkrieg 1982–2000 (Israel) 0-0-0
Libanonkrieg (2006) (Israel) 0-0-0
Grenzkonflikte im Jemen (Saudi-Arabien) 0-0-0
F/A-18 Hornet 2-1-1
Golf von Sidra 1986 (USA) 0-0-0
Golfkrieg (USA) 2-1-1
Golfkrieg (Kanada) 0-0-0
Kosovo (USA) 0-0-0
Kosovo (Spanien) 0-0-0
Kosovo (Kanada) 0-0-0
Afghanistan (USA, Australien) 0-0-0
Irak (USA, Australien) 0-0-0
F/A-18E/F/G Super Hornet 0-0-0
NFZs (USA) 0-0-0
Afghanistan (USA) 0-0-0
Irak (USA) 0-0-0
F-14 Tomcat 135-4-4
Vietnam (1975) (USA) 0-0-0
Golf von Sidra (USA) (1980) 2-0-0
Libanon 1983 (USA) 0-0-0
Golf von Sidra (1986) 0-0-0
Golf von Sidra (1989) 2-0-0
Golfkrieg (USA) 1-0-1
Irakische NFZs (USA) 0-0-0
Bosnien (USA) 0-0-0
Kosovo (USA) 0-0-0
Afghanistan (USA) 0-0-0
Irak (USA) 0-0-0
Iran-Irak-Krieg (Iran) 130-4-4
F-4 Phantom 306-106-545
Vietnamkrieg (US-Marine) 40.07.1966
Vietnamkrieg (USMC) 01.03.1974
Vietnamkrieg (USAF) 108-33-337
Desert Storm (USAF) 0-0-1
NFZs (Türkei) 0-0-0
Sowjetisches Grenzgefecht 1976 (Iran) 1-0-0
Dhofar-Krieg (Iran) 0-0-1
Kurdischer Aufstand (Iran) 0-0-1
Iran-Irak-Krieg (Iran) 68-29-33
Golfkrieg Iran 1984 (Iran) 0-1-0
Kurdischer Bürgerkrieg (Iran) 0-0-1
Abnutzungskrieg (Israel) 26-3-5
Jom-Kippur-Krieg (Israel) 55-28-22
Syrische Grenzkonflikte 1974-1981 (Israel) 4-3-1
Libanonkrieg (1982) (Israel) 1-1-1
Libanonkrieg 1982–2000 (Israel) 0-0-2
Mirage 2000 1-0-1
Golfkrieg (Frankreich, VAE) 0-0-0
Bosnien (Frankreich) 0-0-1
Kosovo (Frankreich) 0-0-0
Afghanistan (Frankreich) 0-0-0
Ägäis 1996 (Griechenland) 1-0-0
Kargil-Krieg (Indien) 0-0-0
Krieg zwischen Alto und Cenapa (Peru) 0-0-0
Sea Harrier 21-0-3
Falklandkrieg (GB) 21-0-2
Golfkrieg (GB) 0-0-0
Bosnien (UK) 0-0-1
Kosovo (UK) 0-0-0
Sierra Leone 2000 (UK) 0-0-0
Irakkrieg (GB) 0-0-0
Mirage F.1 24-43-20
Tschadisch-Libyscher Krieg (Frankreich) 0-0-0
Afghanistan (Frankreich) 0-0-0
Paquisha War (Ecuador) 0-0-0
Alto-Cenapa-Krieg (Equador) 2-0-0
Iran-Irak-Krieg (Irak) 15.35.11?
Golfkrieg (Irak) 0-8-0
Golfkrieg (Kuwait) 3 (möglicherweise 12)-0-0
Westsahara-Krieg (Marokko) 0-0-7
Angolanischer Grenzkrieg (Südafrika) 4-0-2
Zusammenstöße in der Ägäis (Griechenland) 0-1-0
Rafale 0-0-0
Afghanistan (Frankreich) 0-0-0
Tornado ADV 0-0-0
Golfkrieg (Großbritannien, Saudi-Arabien) 0-0-0
NFZs (UK) 0-0-0
Kosovo (Italien) 0-0-0
Irakkrieg (GB) 0-0-0
JF-17 Thunder 0-0-0
Waziristan-Krieg/Nordwestpakistan-Feldzüge (Pakistan) 0-0-0
J-7 1-0-0
Sudanesischer Bürgerkrieg (Sudan) 0-0-0
Uganda-Tansania-Krieg (Tansania) 0-0-0
Bürgerkrieg in Sri Lanka (Sri Lanka) 1-0-0
MiG-21 240-501-[zu wenige Informationen für eine genaue Zählung der Verluste durch Bodenfeuer]
Vietnamkrieg (Nordvietnam) 78-95-0
Vietnamkrieg (Nordkorea) 1-0-0
Vietnamkrieg (UdSSR) 6-0-0
Grenzkonflikte 1967 (Syrien) 0-7-0
Sechstagekrieg (Ägypten) 5-13-
Sechstagekrieg (Syrien) 0-7-
Sechstagekrieg (Irak) 0-1-
Abnutzungskrieg (Syrien) 7-56
Abnutzungskrieg (UdSSR) 0-5-0
Abnutzungskrieg (Ägypten) 18-93
Jom-Kippur-Krieg (Syrien) 30-26
Jom-Kippur-Krieg (Ägypten) 26-65
Jom-Kippur-Krieg (Irak) 1-9
Grenzkrieg zwischen Ägypten und Libyen (Ägypten) 6:1
Sowjetisch-iranische Grenzkonflikte (UdSSR) 1-0-0
Syrische Grenzkonflikte 1974–1981 (Syrien) 5–26
Libanonkrieg 1982 (Syrien) 2-38
Türkischer Grenzverstoß 1986 (Syrien) 1-0-0
Ogadenkrieg (Somalia) 1-6
Angolanischer Buschkrieg (Angola) 1-3
Bürgerkrieg im Kongo (Zaire) 0-0-0
Bürgerkrieg im Kongo (Angola) 0-0-1
Uganda-Tansania-Krieg (Uganda) 0-0-1
Uganda-Tansania-Krieg (Tansania) 0-0-1
Bürgerkrieg in Mosambik (Mosambik) 1-0-0
Sudanesischer Bürgerkrieg (Sudan) 0-0-3
Somalischer Bürgerkrieg (Somalia) 0-0-0
Äthiopisch-Eritreischer Krieg (Äthiopien) 0-3
Iran-Irak-Krieg (Irak) 32-40
Golfkrieg (Irak) 0-4-0
Indopakistanischer Krieg 1965 (Indien) 0-0-
Indopakistanischer Krieg 1971 (Indien) 6-1-
Kargil-Krieg (Indien) 0-0-1
Sowjetisch-Afghanischer Krieg (Afghanistan) 0-4
Atlantique Incident 1999 (Indien) 1-0-0
Afghanischer Bürgerkrieg 1992-1996 (Vereinigte Front) 4-0-
Afghanischer Bürgerkrieg 1992-1996 (Dostum-Gulbuddin-Miliz) 0-2-
Abchasischer Krieg (Georgien) 0-0-0
Berg-Karabach-Krieg (Aserbaidschan) 0-0-6
Bergkarabachkrieg (Armenien) 0-0-1
Kubanischer Grenzübertritt 1986 (Kuba) 1-0-0
Slowenischer Krieg (Jugoslawien) 0-0-0
Kroatischer Krieg (Jugoslawien) 1-0-7
Kroatischer Krieg (Kroatien) 0-0-1
Bosnien (Serbien) 0-0-0
Kosovo (Serbien) 1-0-0
Ballonabschuss (Belarus) 1-0-0
1966 Grenzverletzung zwischen den USA und China 1-0-0
1963 Verletzung der US-tschechischen Grenze 1-0-0
Koreanische DMZ (Nordkorea) 1-0-0
Sa'dah-Aufstand (Jemen) 0-0-1
MiG-23 25-102-[zu wenige Informationen für eine genaue Zählung der Verluste durch Bodenfeuer]
Syrische Grenzkonflikte 1974-1981 (Syrien) 3-2-0
Libanonkrieg 1982 (Syrien) 1-30-
Abschuss einer israelischen Drohne 2002 (Syrien) 1-0-0
Iran-Irak-Krieg (Irak) 16-56
Golfkrieg (Irak) 0-8-0
NFZs (Irak) 0-1-0
Golf von Sidra 1989 (Libyen) 0-2-0
Grenzkrieg zwischen Ägypten und Libyen (Libyen) 0:2
Sowjetisch-Afghanischer Krieg (UdSSR) 0-3
Grenzverletzungen zwischen Iran und Afghanistan (UdSSR) 4-0-0
Äthiopisch-Eritreischer Krieg (Äthiopien) 0-1
Angolanischer Buschkrieg (Kuba) 0-0-0
MiG-25 8-8-1
Abnutzungskrieg 0-0-0
Jom-Kippur-Krieg 0-0-0
Syrische Grenzkonflikte 1974-1981 (Syrien) 0-2-0
Iran-Irak-Krieg (Irak) 5-1-0
Verletzung der syrisch-irakischen Grenze (1986) (Irak) 1-0-0
Sowjetisch-iranische Grenzverletzungen (1986-87) (UdSSR) 0-2-0
Golfkrieg (Irak) 1-2-0
NFZs (Irak) 1-1-0
Berg-Karabach-Krieg (Aserbaidschan) 0-0-1 Wussten Sie, dass MiGFlug einst angeboten hat? Flüge am Rande des Weltraums mit der MiG-25 Fuchsfledermaus?
MiG-29 6-18-1
Libanonkrieg 1982–2000 (Syrien) 0-2-0
Golfkrieg (Irak) 0-5-0
Transnistrienkrieg (Moldawien, Russland) 0-0-0
Brothers in Rescue-Vorfall (Kuba) 2-0-0
Slowenischer Krieg (Jugoslawien) 0-0-0
Kroatischer Krieg (Jugoslawien) 0-0-0
Bosnien (Serbien) 0-0-0
Kosovo (Serbien) 0-6-0
Kargil-Krieg (Indien) 0-0-0
Äthiopisch-Eritreischer Krieg (Eritrea) 3-5-0
Georgischer Grenzverstoß 2008 (Russland) 1-0-0
Darfur-Krieg (Sudan) 0-0-1
Su-27 6-0-2
Abchasienkrieg (Russland) 0-0-1
Erster Tschetschenienkrieg (Russland) 1-0-0
Südossetienkrieg (Russland) 0-0-0
Äthiopisch-Eritreischer Krieg (Äthiopien) 5-0-0
Somalischer Bürgerkrieg (Äthiopien) 0-0-0
Angolanischer Bürgerkrieg (Angola) 0-0-1
F-5 Freiheitskämpfer/Tiger 25-23-30
Vietnamkrieg (USA) 0-0-1
Vietnamkrieg (Südvietnam) ?-?-?
Vietnamesisch-Kambodschanische Krieg (Vietnam) ?-?-?
Ogadenkrieg (Äthiopien) 7-0-2
Jom-Kippur-Krieg (Marokko) 0-0-0
Iran-Irak-Krieg (Iran) 23.18.2012
Westsahara-Krieg (Marokko) 0-0-14
Grenzkonflikte im Jemen 1979 (Taiwan) ?-?-?
Golfkrieg (Saudi-Arabien) 0-0-1
Kämpfer, die noch keinen Kampfeinsatz erlebt haben: F-22 Raptor, Saab Gripen, Eurofighter Typhoon, Ching-Kuo, J-10, Saeqeh, Azarakhsh, MiG-31, Su-30, Su-33, Su-35.
Beobachtungen:
1) US-Mehrzweckkampfflugzeuge scheinen hauptsächlich als Angriffsflugzeuge eingesetzt zu werden. Die Bilanz der Abschüsse und Verluste im Luftkampf ist nahezu ausgeglichen.
2) Die F-15 Eagle ist als Kampfflugzeug völlig dominant, 1) weil sie ein wirklich gutes Flugzeug ist und 2) weil sie so teuer ist, dass sie nur von Nationen eingesetzt werden kann, die über genügend Geld verfügen, um in die Ausbildung und Wartung zu investieren, die für den Aufbau wirklich guter Luftstreitkräfte erforderlich sind.
3) Betrachtet man die Verluste der F-4 durch Bodenfeuer, wird deutlich, welch große Bedrohung SAMs in den 1960er- und 1970er-Jahren darstellten. Vergleicht man dies mit moderneren Kampfflugzeugen, wird deutlich, wie die Flugzeugentwicklung die SAM-Systeme überholt hat.
4) Die schlechte Leistung der Mirage F.1 ist etwas überraschend.
5) Die absurd hohe Abschussquote der F-14 im iranischen Dienst ist ebenfalls überraschend. Es herrscht zwar die weitverbreitete Annahme, Ausbildung sei wichtiger als Technologie, doch selbst eine technisch hochentwickelte Luftwaffe, die unter politischen Säuberungen, Wartungsproblemen und Embargos leidet, kann einer Luftwaffe mit mangelhafter Ausbildung und veralteter Technologie mühelos überlegen sein.
6) Die Su-27 ist der einzige russische Kampfjet mit einer positiven Abschussquote im Kampf, aber wie wir alle wissen, ist dies wahrscheinlich auf die Exportversionen der sogenannten "Affenmodelle" sowie auf den schlechten Ausbildungsstandard der arabischen Luftstreitkräfte zurückzuführen.
7) Die Unbesiegten (Flugzeuge, die in bedeutende Luftkämpfe verwickelt waren, aber nie im Luftkampf abgeschossen wurden): F-15 Eagle, Sea Harrier, Su-27. Weiterführende Lektüre –
- Die MiG 15 Fagot
- Was genau ist ein Kämpfer-Jockey?
- Die Versuchung des Piloten prahlen
- Die seltsamsten und merkwürdigsten - Flugzeugedition
Verwandte Fragen
Welcher Kampfjet hat die beste Luftkampfbilanz?
Gemessen an den hier zusammengestellten Kampfstatistiken weist die F-15 Eagle eine herausragende Bilanz auf: 102 Luftsiege und keine eigenen Verluste in den aufgeführten Konflikten. Sie wurde im Luftkampf noch nie von einem anderen Flugzeug abgeschossen – eine nahezu einzigartige Leistung unter modernen Kampfflugzeugen.
Wie viele Luft-Luft-Abschüsse hat die F-16 erzielt?
In dieser Zusammenstellung werden der F-16 Fighting Falcon 76 Luftsiege bei einem eigenen Luftsieg und fünf durch Bodenfeuer verlorenen Flugzeugen zugeschrieben. Diese Siege stammen aus Gefechten, an denen die USA, Israel, Pakistan und weitere Betreiber beteiligt waren.
Wurde die F-15 Eagle jemals im Luftkampf abgeschossen?
Den hier gesammelten Daten zufolge verzeichnet die F-15 Eagle 102 Abschüsse und keine Verluste im Luftkampf, was bedeutet, dass keine F-15 von einem feindlichen Flugzeug abgeschossen wurde. Am Boden zerstörte Flugzeuge sind nicht berücksichtigt, da jedes geparkte Flugzeug unabhängig von seiner Qualität abgeschossen werden kann.
Was ist ein Abschuss im Luftkampf?
Ein Luft-Luft-Abschuss bezeichnet die Zerstörung eines feindlichen Flugzeugs im Flug durch ein anderes Flugzeug, üblicherweise durch Raketen oder Bordkanonen. In den Kampfstatistiken werden diese Abschüsse von Luft-Luft-Verlusten und Abschüssen durch Bodenfeuer getrennt erfasst, um die tatsächliche Leistung im Luftkampf zu messen.
Welche Jagdfliegerasse erzielten die meisten Luft-Luft-Abschüsse?
Rekorde wie diese spiegeln die Leistung außergewöhnlicher Piloten wider. Israels Giora Epstein, der größte Jet-Pilot des Westens, und Pakistans MM Alam, der in weniger als einer Minute fünf Flugzeuge abschoss., Sie gehören zu den berühmtesten Jet-Assen der Geschichte.
Tolle Liste, gut gemacht!
Einige Anmerkungen zur Türkei:
Türkische F-16 erzielten in den Luftkämpfen über der Ägäis keinen Abschuss. Ich weiß nicht, ob Sie die Kollision in der Luft mit einer griechischen F-16 im Jahr 2006 mitgezählt haben.
Andererseits schossen türkische F-16 im Jahr 2013 eine syrische Mi-17 und im Jahr 2014 eine MiG-23BN ab.
Ein türkisches Aufklärungsflugzeug vom Typ RF-4E wurde 2012 von der syrischen Luftabwehr abgeschossen.
Grüße,
Arda
Danke, dass Sie meinen Kommentar zur Kenntnis genommen haben. Ich schätze, dass das Verhältnis der Tötungen insgesamt, wenn man es kurz fasst, bei 100 zu 1 liegt. Ich frage Herrn Putin, was das für ein sinnloses Unterfangen ist: Waffen oder Butter?
Sie haben vergessen, den einen Luft-Luft-Abschuss einer US-Super Hornet über Syrien im Jahr 2017 hinzuzufügen. Ich glaube, sie hat eine Su-25 abgeschossen.
Die pakistanische Luftwaffe schoss 1965 120 Flugzeuge der indischen Luftwaffe ab, 1971 45, im Kargil-Krieg eines und zuletzt, aber nicht die letzten beiden (MiG-21 und SU-30), am 28. Februar 2019.
Die pakistanische Agenda ist also wie immer voller Lügen. 1965 wurden 65 Kampfflugzeuge der indischen Luftwaffe abgeschossen, viele davon durch Bodenangriffe. Die indische Luftwaffe zerstörte 1971 die 501. TP3T der pakistanischen Luftwaffe und zwang sie mit 93.000 Soldaten zur Kapitulation! Welch eine Schande! Im Luftkampf vom 27.02.2019 wurde eine MiG-21 abgeschossen, und die Funksignatur von Awacs beweist eindeutig den Abschuss einer F-16. Aber Su-30MKI? Lächerlich!
Wie üblich kämpfen Inder und Pakistaner entlang der Landesgrenzen. Es gibt nur einen bestätigten Abschuss, den einer indischen MiG-21. Punkt. Das war's, weiter geht's.
Ein Pakistani mit falschem Namen, der sich als “neutral” ausgibt, wurde also erneut bei der Verbreitung falscher Behauptungen ertappt? Pakistan gab zu, zwei Flugzeuge abgeschossen zu haben. Generalmajor Gafoor und Premierminister Imran Khan gaben in einer Pressekonferenz den Abschuss zweier Flugzeuge zu. Pakistanische Medien veröffentlichten Videos, die den Abschuss zweier Flugzeuge und den Absprung von drei Fallschirmen zeigen. Eines davon war definitiv die von Abhinandan geflogene MiG-21. Was war das andere? Hat Pakistan eine eigene Maschine abgeschossen? Oder die F-16, deren Verlust es immer noch leugnet?
Hallo, danke fürs Teilen. Es fehlen allerdings zwei der bekanntesten Kampfflugzeuge, die noch immer im Einsatz sind: die Mirage III und die MiG-19. Die würden die Rangliste ordentlich durcheinanderwirbeln.
Hat die F-22 Raptor nicht am libyschen Bürgerkrieg der NATO teilgenommen?
Die indische Luftwaffe schoss 1965 80 und 1971 94 pakistanische Kampfflugzeuge ab. Eine Su-30MKI am 27. Februar? Sie können keinen einzigen Beweis für einen zweiten Piloten vorlegen.
Ja, Bari, schieß ruhig weiter auf Flugzeuge und lass dich von deiner eigenen Armee zum Spielball machen. Dein innerer Eifer, zu expandieren und deine Religion durchzusetzen, wird dich nirgendwohin bringen.
Wie viele wurden denn von der indischen Luftwaffe abgeschossen, du Idiot? Red nicht von 1971, du weißt doch, dass die gesamte pakistanische Luftwaffe durch die Angriffe der indischen Luftwaffe auf die Flugplätze gelähmt war.
Beobachtung #3: Weiterentwickelte Taktiken waren bei der Reduzierung der Verluste durch Bodenfeuer ebenso bedeutsam, wenn nicht sogar wichtiger, als Konstruktionsverbesserungen. Präzisionsgelenkte Waffen ermöglichten einen Angriff aus größerer Entfernung. Das Vermeiden von Flügen in der Flugabwehrzone und hohe Flughöhen erhöhen die Chancen des Flugzeugs, eine Boden-Luft-Rakete zu erkennen und zu bekämpfen.
Bei genauerer Betrachtung der Liste fällt auf, dass der Abschuss einer türkischen F-16 auf den Absturz einer Mirage F-1 infolge eines missglückten Sturzflugmanövers während eines Luftkampfes mit türkischen F-16 im Jahr 1992 zurückzuführen ist. Darüber hinaus fehlen auch die Abschüsse griechischer F-5 gegen türkische F-102 am 22. Juli 1974 (1 direkter Infrarottreffer + 1 Treibstoffabschuss)!
1996 schoss eine griechische Mirage eine türkische F-16 ab.
Warum ist die F-22A nicht auf der Liste?
(Bearbeitung meines vorherigen Beitrags)
Mein Fehler, ich habe gesehen, dass Sie den Mirage F1-Vorfall mitgezählt haben, der als Luft-Luft-Abschuss (Manöver) eingestuft werden kann.
Was ist dran an dem Abschuss einer russischen Su-24 durch eine türkische F-16 im Jahr 2015? Sie sollten die Informationen aktualisieren, damit wir klare Angaben erhalten.
Türkische F-16 haben in jüngster Vergangenheit auch eine Su-24 und eine L-39 abgeschossen. Sie sollten dies nach Bestätigung hinzufügen.
Die Liste bezieht sich auf Luftsiege, nicht auf den Abschuss unbewaffneter Flugzeuge. Würde man die Su-24 als Abschuss zählen, müsste man jedes zivile Flugzeug, das von Abfangjägern abgeschossen wurde, als “Luftsieg” werten. Absurd.
Sea Harrier 21-0-3
Falklandkrieg (GB) 21-0-2
Im Falklandkrieg gab es keine Toten, es handelte sich um einen Luftkampf.
Die argentinischen Flugzeuge führten ausschließlich Bomben für Schiffe mit. Keines der abgeschossenen Flugzeuge hatte Raketen an Bord.
Die Su-24 war ein Kampfflugzeug auf einem Kampfeinsatz über einem Kriegsgebiet. Sie war ein legitimes Ziel. Schluss mit der Propaganda!
Die Su-24 verfügt doch über Bordkanonen und R-60M-Raketen zur Selbstverteidigung, nicht wahr?
Nichts über die Harrier? Sie dominierten den Falklandkrieg mit 23 Abschüssen, und ihr führt sie nicht einmal auf? Wie erbärmlich…
Wenn ich mich recht erinnere, erzielte eine Mirage F.1 während der Gefechte in der Ägäis einen Abschuss einer F-16 im Manöver.
Ich habe die Daten in einer Tabelle geordnet; so können wir die Analyse verbessern. Viel Spaß!
https://www.dropbox.com/s/xiqs2077j4bp2ml/Modern_Figthers_Combat_Statistic.xlsx?dl=0
Danke Pedro!
Die Rafale hat in Libyen einen Abschuss erzielt, also aktualisieren Sie Ihre Liste.
War das nicht eine G2 Galeb, die auf der Landebahn zerstört wurde? Das würde nicht als Luft-Luft-Abschuss zählen.
Nein, du zählst den Abschuss von zwei unbewaffneten zivilen Leichtflugzeugen durch MiG-29 nicht zu deinen Abschüssen, du Dummkopf! Kein Wunder, dass deine Seite wegen dieser Dummheit so viel Kritik einstecken muss. Kopfschüttelnd.
Ich habe es verbessert.
https://github.com/ingrahammark7/test/blob/master/tools/Misc/fighter.xlsx
Ich habe eine Mindmapping-Visualisierung Ihrer Statistiken erstellt.
Hier ist der Link:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152726702176945&set=a.118642611944.102579.525866944&type=1&theater
Grüße aus Polen
Wojtek
Interessante Lektüre! Ich habe am C&D-Modell F-15 mitgearbeitet.
Hallo, tolle Recherche! Ich habe allerdings zwei kleine Anmerkungen.
1) Es heißt Cenepa statt Cenapa
2) Ich vermisse die IAI Kfir, die zwar nicht mehr bei der israelischen Luftwaffe im Einsatz ist, aber immer noch in Südamerika fliegt.
Übrigens, ich habe gerade deine Seite entdeckt und lese sie mit Vergnügen.
Guten Flug!
Ihre Liste hat einen gravierenden Fehler:
Wo sind die Mirage III/V? Allein im israelischen Dienst haben sie fast 400 Luft-Luft-Abschüsse erzielt.
Das habe ich mich auch gefragt, Bo Hermansen. Bei diesen Zahlen und Flugzeugen fehlen diese Angaben definitiv.
Einige Anmerkungen zu Ihren Beobachtungen:
1) Die F-16 ist ein Mehrzweckkampfflugzeug. Sowohl die USA als auch Israel setzen sie häufiger für Angriffe als zur Luftverteidigung ein, insbesondere wenn F-15 für Letzteres zur Verfügung stehen. Was die F-15E und die F/A-18 betrifft, ziehen Sie eine Schlussfolgerung aus insgesamt vier Abschüssen. Diese Stichprobe ist viel zu klein für eine aussagekräftige Schlussfolgerung. Man könnte sie auch als Erfolgsquote des 75% interpretieren. Deutlich niedriger als bei anderen modernen US-Flugzeugen, aber deutlich höher als bei allen anderen außer dem Harrier und der Su-27.
2) Gute Idee. Ein weiterer Aspekt ist effektive Radarüberwachung, sowohl durch AWACS als auch bodengestützte Systeme. Wenn man weiß, wo sich die Gegner befinden und sie angreifen kann, bevor sie die eigene Anwesenheit überhaupt bemerken, hat man bereits gewonnen. Sollten F-15 jemals mit LPI-Radar (Low Probability of Intercept), wie dem der F-22, aufgerüstet werden, wäre der erste Hinweis für einen Gegner auf eine F-15 in der Nähe deren Zerstörung durch den Einschlag einer Infrarotrakete. In Übungen kann die F-22 diesen Vorteil oft gegen vollständig aufgerüstete F-15 und F-16 erzielen. LPI ist ein entscheidenderer Faktor als Tarnkappentechnik.
3) Es liegt nicht am Flugzeug selbst, sondern an der Radarwarnanlage, den Störsendern und den Antiradarraketen, die den Dienst als SAM-Operator heutzutage so beschwerlich machen. Die US-Luftwaffe setzte früher für diese Aufgaben auf spezialisierte Flugzeuge (F-100F, F-105G, EF-4C und F-4G), doch mittlerweile sind alle Frontflugzeuge mit der notwendigen Elektronik ausgestattet. Die F/A-18G ist das einzige verbliebene dedizierte US-Flugzeug zur Bekämpfung feindlicher Luftverteidigung (SEAD – Suppression of Enemy Air Defense).
4) Vgl. Ihren Punkt 2) oben. Hinzu kommt, dass die Qualität der Avioniksysteme in französischen Exportflugzeugen stark variiert. Schlechte Avionik + schlechte Piloten = schlechte Ergebnisse.
5) Noch einmal zur Avionik. Das AWG-9-Radar ist auch über 40 Jahre nach seiner Einführung noch immer ein technologisches Meisterwerk. Die Iraner nutzten es oft als wertvolles Mini-AWACS, um irakische Kampfflugzeuge aus ihren sicheren Zonen zu locken und sie dann mit F-4 und F-5 anzugreifen. Dadurch blieben die F-14 und ihre wertvollen AIM-54-Raketen erhalten. Die Briten kopierten dieses Konzept mit dem Tornado ADV, sogar bis hin zur Idee des Mini-AWACS, indem sie Schwärme von BAe Hawks anstelle der F-5 einsetzten. Es gab jedoch nie die Gelegenheit, den ADV einem echten Härtetest zu unterziehen. Sie können den Tornado ADV nun ebenfalls von Ihrer Liste streichen. Alle Flugzeuge wurden bis 2011 außer Dienst gestellt.
6) Sie haben vollkommen Recht. Mangelhaftes Training lässt sich nicht ausgleichen. Situationsbewusstsein ist die Grundlage für jeden Erfolg im Luftkampf. Ein gewisses Maß an natürlichem Talent spielt zwar eine Rolle, aber Training, Disziplin, gute Avionik und AWACS-Unterstützung können die Wirkung dieses Talents exponentiell steigern.
Großartige Arbeit beim Zusammentragen all der Statistiken!
Hier finden Sie eine Zusammenstellung von Ansprüchen von IAF-Piloten, die alle Flugzeugtypen flogen, aus dem Zeitraum von 1948 bis 2001.
Ihre Statistiken zu den MiG-23-Verlusten in Angola sind hinsichtlich der Bodenverluste ungenau. UNITA-Rebellen schossen mehrere Maschinen mit Stinger-Raketen ab, die 155-mm-Artillerie der SADF zerstörte mindestens eine auf einem vorgeschobenen Stützpunkt, und eine weitere wurde während des Angriffs auf den Caleque-Staudamm von der 20-mm-Flugabwehr der SADF abgeschossen.
Was die Mirage III betrifft, so verfügt Argentinien noch über einige einsatzfähige Maschinen (ähnlich der F-21), und Ecuador besitzt zwölf oder elf ehemalige venezolanische Mirage 50 (eine modernisierte Mirage III mit Avionik und Canards der Mirage 2000), deren Rolle in den verschiedenen Kriegen Israels und Indiens in Pakistan sehr groß ist.
Was für ein Schwachsinn ist das denn?! Du hast jede Behauptung über westliche Flugzeuge als bestätigt akzeptiert, obwohl es dafür keinerlei Beweise gibt! Besonders die Statistiken zur F-15 und F-14 sind lächerlich! F-15 wurden schon mehrfach im Luftkampf abgeschossen. So einen Quatsch kann man doch nicht einfach glauben!
Wo sind Ihre Beweise?
Wann? Wann wurden F-15 abgeschossen?
Wann wurde eine F-15 im Luftkampf abgeschossen? Bitte seien Sie präzise. Fakt ist: Die Piloten russischer Flugzeuge sind schlecht ausgebildet, und die Maschinen sind minderwertige Versionen guter Flugzeuge mit kaum oder gar keiner Radarunterstützung.
Können Sie Informationen liefern, die diese Behauptung stützen?
Ähm, James Anderson, also okay, es stimmt wahrscheinlich nicht, dass die F-15 eine makellose Bilanz hat (zum Beispiel, wenn von ’technischen Ausfällen“ die Rede ist, es aber in Wirklichkeit Feindbeschuss war), aber es kommt dem schon ziemlich nahe. Mir sind keine bestätigten Verluste im Luftkampf bekannt.
Es gibt keine Beweise dafür, dass eine F-15 im Luftkampf abgeschossen wurde, weshalb es glaubwürdig ist. Wie viele Flugzeuge ein Flugzeug abschießt, ist schwieriger zu bestimmen als die Anzahl der Abschüsse, denn abgeschossene Flugzeuge liegen am Boden. Wo sind die Trümmer, Jimmy?
Ich würde Irans Angaben zu ihren Gesamtsiegen mit der F-14 sicherlich nicht glauben, aber die Dominanz ist durchaus nachvollziehbar. Warum fällt es so schwer zu glauben, dass Ferrari in Le Mans gewonnen hat, mehr als Yugo?
Laut syrischen Quellen wurden im Oktober 1983 mindestens drei israelische F-15 von syrischen MiG-23ML abgeschossen. Sie behaupten außerdem, mehrere F-16 abgeschossen zu haben. Hier ist die Quelle:
https://military.wikia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-23
Ich bezweifle das allerdings sehr. Berichte über Luftkämpfe sind voller unbestätigter Behauptungen, insbesondere in Bezug auf Kriege im Nahen Osten. Ich denke, es handelt sich lediglich um ein falsches Gerücht.
Komm wieder, wenn du mehr Erfahrung hast und den Tatsachen ins Auge sehen kannst. Die F-15 hat im Luftkampf keine Verluste erlitten. Schluss mit der Propaganda. Die MiG-23 ist der schlechteste Kampfjet der Welt. Vor allem die Exportversion.
Der Typ, der dir die Lügen über die F-15 erzählt hat, hat dir auch die Lügen über die F-14 erzählt. Sein Name ist Tom Cooper und er ist ein erwiesener Lügner. Wenn du dem einen nicht glaubst, warum solltest du dann dem anderen glauben?
Janes, es gibt keine Behauptung, dass eine F-15 im Luftkampf abgeschossen wurde. Außerdem werden alle westlichen Flugzeuge per HUD-Kamera aufgezeichnet und durch Radardaten ergänzt. Du solltest dir mal ein Hobby suchen.
“James Anderson”. Alles klar, Ivan, halt durch.
Im Afghanistan-Sowjetkrieg verlor Pakistan eine F-16 durch Eigenbeschuss. Es gibt widersprüchliche Berichte der afghanischen Luftwaffe, die den Abschuss für sich beanspruchen.
http://www.f-16.net/aircraft-database/F-16/airframe-profile/1205
Das ist auf jeden Fall eine hervorragende Arbeit! Vielen Dank fürs Teilen!
Das Flugzeug wurde von einem sowjetischen Piloten in einer MiG-23 abgeschossen. Der Vorfall wurde vertuscht, da Pakistan und die Sowjetunion sich nicht im Kriegszustand befanden. Sogar die New York Times berichtete darüber.
Die New York Times taugt ja wohl kaum als verlässliche Quelle. Kopfschüttelnd.
“Was ohne Beweise behauptet wird, kann auch ohne Beweise verworfen werden.” – Christopher Hitchens
Hallo:
Viele der Daten sind ungenau und fragwürdig und müssen aktualisiert werden. Beispielsweise die Verluste saudischer F-15 und der Vereinigten Arabischen Emirate an F-16 im Jemen-Krieg.
Auch die Daten zu den saudisch-iranischen F-15 von 1984 sind fehlerhaft. Saudi-Arabien verlor etwa ein Dutzend F-15, doch die Berichterstattung in westlichen Medien war zensiert. Zudem verlor Saudi-Arabien vor einigen Jahren ein halbes Dutzend F-15 bei Abstürzen über dem Persischen Golf.
Abstürze gelten nicht als Kampfverluste, es sei denn, sie werden durch Bodenfeuer oder Luftangriffe verursacht. Lesen Sie die Details.
Ich war von 1982 bis 1985 in Al Khobar, Südafrika, und erinnere mich an den Tag im Jahr 1984, als mir ein Wartungstechniker von MD Aircraft erzählte, dass die südafrikanische F-15 zwei Abschüsse erzielt hatte, nicht nur einen. Ich kann es nicht mit eigenen Augen bestätigen, vertraue aber der Quelle.
Entschuldigung, aber ich muss eine Ihrer Statistiken anzweifeln: die Behauptung Irans, über 130 irakische Flugzeuge abgeschossen zu haben. Alle gemeldeten Abschüsse stammen aus dem Buch von Tom Cooper. Aus dem Magazin “Air Space”: „Informationen über den Luftkrieg zwischen Iran und Irak sind schwer zu beschaffen. Es ist beispielsweise unmöglich zu erfassen, wie viele Luftsiege iranische F-14 errungen haben, da die Aufzeichnungen der Luftwaffe während und nach dem Krieg aus politischen, religiösen oder sogar persönlichen Gründen wiederholt manipuliert wurden.“ Was Tom Cooper von ACIG.org betrifft: In dem im ersten Beitrag erwähnten Buch hat er alle bisherigen iranischen Behauptungen als das aufgeführt, was sie sind – Behauptungen. Er hat nicht so getan, als wären es alles bestätigte Abschüsse. Wir wissen nur die fünf Abschüsse durch US-Piloten mit Sicherheit.
Die genauen Abschusszahlen iranischer F-14-Kampfflugzeuge werden wohl nie bekannt werden. Die Tatsache, dass irakische Kampfpiloten sie während des Golfkriegs wie die Pest mieden (und sich lieber von F-15C abschießen ließen), deutet stark darauf hin, dass die iranischen F-14 die irakischen Kampfflugzeuge in der Luft tatsächlich dominierten. Ihre Geschwindigkeit, Reichweite, Bewaffnung – AIM-54, Radar, IRST und ein dedizierter Waffensystemoffizier (RIO) – machten sie zu ihrer Zeit zu einer Bestie: Viele hochrangige Offiziere der US Navy beklagen noch heute ihre Außerdienststellung und die Ablösung durch die “Rhino” F-18E/F.
Tom Cooper ist ein erwiesener Lügner. Er liefert für keine seiner Veröffentlichungen Beweise. Er glaubt einfach, was er will. Wenn ein Syrer einen Abschuss einer F-15 behauptet, ist das für ihn nur eine Behauptung. Wenn ein Israeli einen Abschuss einer syrischen MiG behauptet, ist das in seinen Augen ein bestätigter Abschuss. Was für ein Idiot!
Die indische Luftwaffe hat seit 1948 nur 25 Flugzeuge verloren.
Die Behauptung, Israel habe im Jom-Cippur-Krieg 28 F-4 verloren, ist völlig absurd.
*verlor im Luftkampf nur 25 Flugzeuge.
Du bist echt witzig
Während des Jom-Cuppujar-Krieges verlor Israel 102–387 Flugzeuge.
102 ist ungefähr richtig, aber nicht im Luft-zu-Luft-Verkehr, sondern hauptsächlich zu AAA-Flugzeugen.
Während des Iran-Irak-Krieges schoss die MiG-25 19 iranische, 1 algerisches und 1 israelisches Flugzeug ab, wobei nur 1 MiG-25PD im Luftkampf 1986 verloren ging.
Nach Liran verlor Israel nach 1948 nicht weniger als 150 Flugzeuge in Luftkämpfen. Ägypten veröffentlichte allein im Jom-Kippur-Krieg Dutzende von Bordkameraaufnahmen. Im Iran-Irak-Krieg schossen MiG-23 mindestens 25 iranische Flugzeuge ab; die eigenen Verluste beliefen sich auf lediglich 4 MiG-23MF, 3 MiG-23ML und 2 MiG-23MS.
Mindestens eine pakistanische F-16 wurde abgeschossen, was aber als Eigenbeschuss verbucht wurde. Ich weiß auch nichts Genaueres über etwa zehn Abschüsse, obwohl sie einige Jagdbomber ohne Deckung getroffen haben.
Mir gefällt diese Mindmap von Wojtek. Danke!
1) Es handelt sich um politisches Gerede (Behauptungen).
2) Die meisten Luftstreitkräfte mit westlichen Flugzeugen verfügten über gute Boden- und AWACS-Unterstützung.
3) Sie wissen ja bereits, wie aggressiv der Westen schon immer war. Die meisten dieser Flugzeugkäufer im Osten hatten nicht genügend Zeit, sich vorzubereiten, und/oder konnten sich nicht auf die Unterstützung ihrer Flugzeughersteller verlassen, da die UdSSR/Russland stets von den zahlreichen westlichen Marionetten in der UNO instrumentalisiert wird. Beispiel: Ukraine
4) Viele westliche Flugzeuge kämpften in prowestlichen Korridoren, wo sie ihre Mission mit wenig Treibstoff erfüllen und anschließend woanders landen konnten. Nach dem Krieg würden diese Flugzeuge schließlich auf diplomatischem Wege zurückgegeben. Ein typisches Beispiel hierfür ist das Schicksal der USA in Korea und Vietnam – Auswärtskämpfe, in denen ihre Gegner über mindestens die Hälfte der US-amerikanischen Fähigkeiten zur Boden- und Luftkampfunterstützung sowie über eine uneingeschränkte (durch ein Embargo geschützte) Versorgungsroute von befreundeten Nachbarn verfügten.
5) Ganz einfach: Wir sind Westler, und unsere selbstgerechten Regierungen müssen uns vorschreiben, was wir hören sollen, “damit wir nicht alle den Glauben an sie verlieren”.
Sehr gut zusammengestellte Liste! Ich habe nach den Abschussquoten der israelischen Mirage III gesucht, diese scheinen aber zu fehlen. Seit Erstellung der Liste kam die F-22 Raptor zwar zum Einsatz (Luft- und Bodenangriffe), jedoch nur in begrenztem Umfang.
Das Jahr 1982 musste ständig mit falschen Propaganda-Vergleichen wie 100:0, 86:0, 86:1 oder was auch immer angegangen werden, aber niemand glaubt das.
Im Funkverkehr wurde 14 Mal das magische Wort (Waise) wiederholt, das in der indischen Luftwaffe als Code für den ausgeschiedenen Piloten diente. Warum also haben sie sich umsonst auf die Suche nach dem vermissten Piloten gemacht? All das wurde auch von der Kommunikationsbeobachtungseinheit der Vereinten Nationen aufgezeichnet.
Wie wenige Fotos jedoch auch zeigen können
https://youtu.be/b9ktQU_wA0A
Ich habe die A-10 verpasst, zwei Hubschrauber im Golfkrieg.
Bezüglich der MiG-29: Zwei Maschinen wurden 1999 während des NATO-Serbien-Konflikts in Bosnien abgeschossen, ein oder zwei weitere in Serbien. In Serbien waren es Iljo Arizanov, in Bosnien Slobodan Peric und Slobodan Radosavljevic. (Es handelt sich um serbische Texte.) https://youtu.be/IZKMP8gnMCA
Es gibt so etwas wie „toll“, „interesx“, „dominax“ oder „nicht“ nicht.
Bitte aktualisieren Sie die Angaben und fügen Sie den jüngsten Luftkampf zwischen Indien und Pakistan hinzu, bei dem eine indische MiG-21 von einer PAK JF-17 Thunder abgeschossen wurde.
Erwähnenswert ist auch, dass eine F-16 von einer indischen MiG-21 abgeschossen wurde.
Haben Sie Beweise dafür, dass Indien eine F-16 abgeschossen hat? Pakistan hingegen hat Beweise dafür, dass wir im Februar 2019 zwei indische Kampfflugzeuge abgeschossen haben.
Bitte aktualisieren Sie das JF-17-Protokoll.
2 indische Jets abgeschossen 2-0-0
Nein, der Inder verlor eine MiG-21, die von einer F-16 abgeschossen wurde.
Eine F-16 wurde auch von einer MiG-21 abgeschossen. Im Nahkampf ist das möglich. Es kommt auf den Piloten an, nicht auf die Maschine.
Eine indische MiG hat auch eine F-16 abgeschossen. Im Nahkampf ist das möglich. Es kommt auf den Piloten an, nicht auf die Maschine.
Kümmere dich um dein eigenes Leben und rede lieber über deine SU-30, die am 27. Februar 2019 von der pakistanischen Luftwaffe abgeschossen wurde. Die indische Luftwaffe hat daraufhin zwölf weitere SU-30 bestellt, um die Verluste auszugleichen, während deine offiziellen Aufzeichnungen elf zerstörte SU-30 ausweisen. Wo ist die zwölfte? Die wurde doch am 27. Februar abgeschossen.
Der indische MiG-21-Pilot war so fähig, dass er am 27. Februar 2019 eine pakistanische F-16 abschoss, ohne selbst eine Rakete abzufeuern. Lockheed Martin, die die an Pakistan verkauften F-16 zählen, lügt, wenn sie behaupten, Pakistan habe in diesem Luftkampf keine F-16 verloren. Das wirkt sehr merkwürdig.
Was ist mit den Hunderten von Flugzeugen, die von uruguayischen Tarnkappenjägern mit Hilfe fortschrittlichster Konstruktionstechniken und modernster Technologien abgeschossen wurden? Die brasilianische Luftwaffe ist deutlich besser. Bitte bleiben Sie objektiv.
Uruguayische Tarnkappenjäger? Was?
Die Liste ist wirklich beeindruckend, so etwas habe ich noch nie gesehen. Wie viele andere war ich enttäuscht, die Mirage 3, Nesher und Kfir nicht auf der Liste zu finden, da einige von ihnen ja noch im Einsatz sind.
Ich möchte Ihnen außerdem vorschlagen, die Liste um alle gewonnenen Luftkämpfe mit Düsenflugzeugen zu ergänzen. Dies schließt den Koreakrieg und den Nahostkrieg von 1956 mit ein.
Danke für die Mühe.
Tolles Poster!
Bei den Abschüssen der F-5 müssen Sie zwei Abschüsse der griechischen Luftwaffe hinzufügen. Diese gehen auf das Konto der griechischen Luftwaffe, die am 22. Juli 1974 über der Ägäis eine türkische F-102A mit einer AIM-9-Rakete abgeschossen hat. Die zweite türkische F-102A stürzte aufgrund von Treibstoffmangel ab, nachdem der Pilot beim Ausweichen vor griechischen F-5 zunächst Richtung griechisches Festland und dann (im vollen Arcade-Modus) in Richtung Türkei abgedreht und auf einer Straße notgelandet war. Die verlorenen türkischen Flugzeuge waren die F-102A mit den Kennungen 54-1403 und 55-3413.
Im angolanischen Konflikt wurde eine Mirage F1CZ mit der Nummer 206 durch einen Frontalangriff einer MiG-23 beschädigt. Diese F1 kehrte zwar zur Basis zurück, schoss aber aufgrund der Beschädigung am 27. September 1988 über die Landebahn hinaus. Die Hälfte des Flugzeugs wurde zur Reparatur einer anderen, nicht im Kampf beschädigten F1AZ verwendet. Eine weitere F1AZ, die Nummer 245, ging am 20. Februar 1988 mit Pilot, Naj. Ed Every, durch einen SA-13-Flugabwehrraketenangriff verloren. Eine F1AZ mit der Nummer 223 ging in der Nacht des 19. März 1988 beim Verlassen des angolanischen Luftraums in extrem niedriger Höhe mit Pilot verloren. Nach der Untersuchung der Wrackteile wurde ein Kompressorausfall ausgeschlossen.
Sie müssen den Luft-Luft-Abschuss der F-18E gegen die russische Su-22 in Syrien hinzufügen. https://www.military.com/daily-news/2017/06/18/us-navy-fa18e-shoots-down-su22-over-syria.html
Keine Erwähnung der F111?
Diese Liste ist frei erfunden. Die US-Flugzeugverluste sind viel höher. Nach Vietnam stellte das Pentagon die genaue Zählung der Flugzeuge während Kampfeinsätzen ein. Für die Rechnungsprüfungen des Kongresses wurden die Zahlen durch Unfälle im Inland über mehrere Jahre hinweg geschönt. Mehrere F-15 und F-16 gingen 1991 im Luftkampf verloren. Die Verluste der F-15 wurden in den folgenden Jahren durch Unfälle im Inland erklärt. Die F-16 mussten Treffer durch Boden-Luft-Raketen geltend machen, da die Verluste zu hoch waren, um sie zu verbergen. So wird Pakistan die Verluste der F-16 erklären. F-22 mussten aus Syrien zurückgezogen werden, da ihre Tarnkappentechnik gegen neue Frühwarnradare und gelenkte Su-27-Kampfflugzeuge völlig nutzlos war. Die F-22 wird bald wie die F-117 nach ihrem Abschuss außer Dienst gestellt werden. Tarnkappentechnik ist tot und wird durch elektronische Kampfführung ersetzt. Das ist der einzige Grund, warum die F-35 noch produziert wird. Die AESA- und Elektronikkampfsystemausstattung der F-35 macht sie überlebensfähig, nicht die Tarnkappentechnik.
Im Ernst? Sie haben doch nicht etwa einen amerikanischen Minderwertigkeitskomplex und reden hier einfach nur Unsinn, oder? Der US-Kongress, der jederzeit genaue Aufzeichnungen über Waffensysteme und Verantwortlichkeit verlangen kann, lässt sich also jahrzehntelang täuschen – und zwar wegen welcher Informationen genau? Die F-22 wird in etwa 35 Jahren außer Dienst gestellt und dürfte eine nahezu makellose Bilanz aufweisen. Tarnkappentechnik ist alles andere als tot, und viele Nationen arbeiten weiterhin an der Entwicklung eigener Systeme. Eine F-117 wurde abgeschossen (die ohnehin nie wirklich ein gutes Flugzeug war), weil der Pilot die Munitionsklappe offen gelassen und damit seine Signatur gezeigt hatte. Die Hunderten, ja Tausenden von Tarnkappeneinsätzen davor und danach verliefen ohne einen einzigen Kratzer. Bitte belegen Sie Ihre Behauptungen über die Abschüsse der F-15 und die damit verbundenen Luftverluste.
Liebe Leserinnen und Leser,
Haben Sie eine MiG-17-Liste?
Ich weiß, dass Wikipedia eine Liste der Luftsiege der MiG-17 führt, aber ich würde auch gerne wissen, welches Flugzeug die Fresco abgeschossen hat.
Alle US-Militärwaffen sind veraltet und waren die Hauptursache für unsere wirtschaftlichen Probleme wie den Zusammenbruch des Immobilienmarktes und die Pandemie. Ähnlich wie Russland wird unsere Wirtschaft zusammenbrechen. Die USA haben einen der niedrigsten Lebensstandards aller Industrieländer wie Japan oder Deutschland. Wir sind das einzige sogenannte Industrieland ohne allgemeine Krankenversicherung. Ein interessanter Fakt: Vergleichen Sie die Gegend um einen großen US-Flughafen wie LAX mit der in Narita, Japan – dann verstehen Sie, was ich meine. Japan hat weniger als 10.000 Obdachlose im ganzen Land, und die meisten von ihnen sind Ausländer oder haben sich bewusst für die Obdachlosigkeit entschieden. Vergleichen Sie das mit den USA…
Es tut mir leid, dass wir heutzutage im Vergleich zu Nordasien oder Europa in fast allem verlieren. Die USA leben von diesen ausländischen Stützpunkten. Deshalb erhöht Trump die Kosten für Länder wie Deutschland und Japan (die übrigens größtenteils in Okinawa liegen, das nur von Japanern verwaltet wird, aber wie die meisten ignoranten Amerikaner nicht glauben, sind die Okinawaner keine Japaner, ähnlich wie Guam für die USA). Er will alle US-Stützpunkte loswerden. Niemand will die USA mehr unterstützen, seien wir ehrlich, Leute, unsere kriegstreiberischen und monopolistischen Zeiten sind vorbei.
Also, Sie halten hier diese langatmige, emotionale antiamerikanische Rede, in der Sie die amerikanische Überlegenheit so deutlich demonstrieren – und warum genau? Hat Ihnen ein Amerikaner Ihre Freundin ausgespannt? Wir haben Ihnen wahrscheinlich mehr Technologie und Know-how vermittelt, als Sie jemals selbst hätten entwickeln können. Wir produzieren, andere nehmen – so läuft das nun mal, und manche Leute (wie Sie) können das einfach nicht akzeptieren. Die Welt ist voller verbitterter Menschen wie Ihnen. Die USA sollten Okinawa besitzen, schließlich haben sie die Bewohner befreit und dafür 40.000 Marinesoldaten geopfert. Sie sollten sich glücklich schätzen, überhaupt noch eine Kultur zu haben, die sie Deutschland genommen haben. Will denn niemand mehr die USA unterstützen? Im Ernst? Deshalb betteln sie um unsere Staatskasse wie Kinder um die neuesten Modetrends für die Schule. Das Pariser Abkommen wird denen (die keinen amerikanischen Einfluss wollen) satte 1 Billion Dollar zum Verprassen geben. Verdammt, die USA haben Haiti 2 Milliarden aus ihrem eigenen Geld geschickt. Was hat der Rest der Welt geschickt? Du bist der Propaganda komplett aufgesessen und wünschst dir wahrscheinlich insgeheim, du wärst ein großer, intelligenter Amerikaner, der ständig mit den neuesten und besten Dingen aufwartet. Erklär mir doch bitte mal, was diese “veralteten” Waffen angeht? Sind es die neuen Flugzeugträger der Ford-Klasse? Die hochmodernen Kampfjets? Alle neuen Schiffe, Waffensysteme, Raketen, Satelliten, sogar die neuen Jeeps sind auf dem neuesten Stand der Technik. Welche Systeme sind denn veraltet, mein Junge?
Wen interessiert dieser ganze Müll? Dies ist eine Liste über Luftkampfrekorde.
Keine Erwähnung des Abschusses einer pakistanischen Viper durch eine indische Bison im Februar 2019. Hä?
Keine Erwähnung des Abschusses einer pakistanischen Viper durch eine indische Bison im Februar 2019. Hä?
Diese Behauptung ist bestenfalls zweifelhaft, schlimmstenfalls irreführend. Rumpfteile einer MiG-21 wurden als Teile eines F-16-Triebwerks präsentiert.
Es wäre interessant, die Mirage III E und C hinzuzufügen.
Wo befindet sich die MiG-29?
Hallo. Es ist schwierig, aufgrund der unterschiedlichen Angaben eine genaue Liste zusammenzustellen, aber Sie machen das gut. Ein Korrekturvorschlag: Mehrere MiG-23 gingen in Angola durch Flugabwehrraketen und Flugabwehr verloren. UNITA setzte Stinger-Raketen erfolgreich ein, um mehrere abzuschießen. Eine rollende MiG-23 wurde auf dem Luftwaffenstützpunkt Cuito durch gezielte Artillerieangriffe getroffen und zerstört, und eine weitere MiG-23 wurde in der Nähe des Caleque-Staudamms von Flugabwehrraketen abgeschossen.
Eine herausragende Bilanz der israelischen Luftwaffe über alle Jahre hinweg, eine der besten Lebenserfahrungen, der Pilot des Top Gun
Die effektivsten Überschalljäger waren nicht die F-15-Serie, sondern die Mirage III-Serie.
Die Mirage III selbst schoss im Sechstagekrieg 48 Flugzeuge ab und weitere 106 im Jom-Kippur-Krieg, während die Nesher-Variante im selben Krieg beachtliche 140 Abschüsse erzielte. Hinzu kommen die Luftsiege der Mirage-III-Familie in anderen Konflikten, wie dem Abnutzungskrieg von 1969–1972, dem Falklandkrieg und bei Grenzkonflikten.
Das ist fast das Dreifache der Abschusszahlen der F-15, und fast alle davon wurden in einem Zeitraum von 6 Jahren, zwischen 1967 und 1973, erzielt.
Es wäre gut, die Mirage III hinzuzufügen; sie spielte in Kriegen eine wichtige Rolle.
F-15K…
Jim, du solltest die Panavia Tornado erwähnen; mindestens eine wurde durch Bodenfeuer abgeschossen. Saudi-Arabien verlor am 14. Februar 2020 eine durch die Luftverteidigung der Huthi. Hier ist der Link.
https://theaviationist.com/2020/02/15/ir-video-shows-the-moment-a-saudi-tornado-attack-jet-was-shot-down-by-houthi-rebels-over-yemen/
Was mich schockiert, ist die mangelnde Kampferfahrung der F-22. Sie wirkt wie eine Hollywood-Requisite.
Hallo, ich habe die IAI Kfir auf 1-0 und sie ist immer noch bei mehreren Luftwaffen im Einsatz.
Was die F-15 angeht, ist der Luftkampf wie Formel 1 ohne Regeln. Das beste Flugzeug und der beste Pilot gewinnen. Man sollte sich nicht über das Geld beschweren, so ist es nun mal. Selbst in Konflikten der Dritten Welt kommen am Ende MiGs und US-amerikanisches Gerät zum Einsatz. Sowohl die F-15 als auch die F-14 erzielten enorme, einseitige Abschussquoten, weil sie über die beste Ausrüstung und Piloten mit der längsten jährlichen Flugerfahrung verfügten. Im Fall der F-14: Im iranischen Dienst waren die Pilotenausbilder vor 1979 in den USA ausgebildet worden, aber das Hughes AN/AWG-9 war der sowjetischen Ausrüstung jener Zeit (Scannen und Verfolgen) so weit überlegen, dass es den Luftraum über dem Irak dominierte und fast jede MiG abschoss, die es wagte zu starten.
Die F-22 muss jetzt auf 3-0-0 aktualisiert werden.
Sie haben die USAF A-10A mit zwei bestätigten Luft-Luft-Siegen während des Golfkriegs ausgelassen.
Es gibt mehrere Probleme mit der Liste.
1. Ich verstehe nicht, wie du auf so viele sowjetische Verluste kommst. Fishbed wurde in Vietnam nur selten eingesetzt. Bei der MiG-23 zählst du die MiG-27 mit, die ein Bomber ist. Das ist so, als würdest du die A-7 als Crusader zählen.
2. Der Ukraine-Krieg verändert die Zahlen natürlich erheblich.
3. Die Luftwaffe überschätzte ihre Verluste im Golfkrieg. Sayhood ließ sie gewinnen. Die tatsächlichen Verluste der Fulcrum Air Force Base im Golfkrieg beliefen sich auf ein oder zwei Flugzeuge.
4. Sie fassen alle sowjetischen Versionen zusammen, aber nicht die amerikanischen. Beispielsweise waren die Verluste der Foxbat Aufklärungsflugzeuge, daher schließen Sie die F4G usw. aus.
5. Es ist mathematisch unmöglich, dass Syrien 82 Flugzeuge in der Bekaa-Ebene verliert. Sie hatten anfänglich 100 MiG-21 und verloren die meisten davon im Jahr 1973.
6. Wie gelang es Pakistan, 10 Flugzeuge mit F-16-Kampfjets abzuschießen?
7. Die Türkei verlor 1996, und Sie werten es als Abschuss. Sie lieferten sich mehrere simulierte Luftkämpfe, die Mirage gewann, und dann noch einen echten.
8. Der Abschuss einer F-16 bei einem “sowjetischen Grenzkonflikt” ist der Abschuss einer anderen F-16 durch eine F-16.
9. Der Luftangriff über Bosnien 1992 hat nie stattgefunden, und es gibt keine Informationen darüber. Außerdem ist Paket Q vor seiner Vernichtung geflohen.
10. Du zählst jeden Abschuss einer Drohne durch die USA als Luftkampf, während der Irak Marschflugkörper abschießt, und ignorierst das.
11. Sie werten die Schlacht in der Ägäis 1996 als einen Sieg ohne Verluste für beide Seiten.
12. Du gibst (korrekterweise) zu, dass Israel 1973 Verluste verheimlichte, ignorierst aber, dass der Nesher alle Abschüsse erzielte und die Phantom keine Abschüsse verzeichnete.
13. Sie lassen amerikanische Flugzeuge mit miserablen Abschussquoten (A4, F8, F105) einfach weg, während Sie gleichzeitig jedes veraltete sowjetische Aufklärungsbomberflugzeug einbeziehen.
Keine Statistiken zu Mirage III?
All diese anti-amerikanischen Tiraden und Lügengeschichten über angeblich von MiG-Kampfjets abgeschossene F-15, F-16 und F-14, die vom US-Militär nicht anerkannt werden, sind bestenfalls absurd und nichts weiter als dreister Unsinn und erfundene Geschichten, um den offensichtlichen amerikanischen Neid zu kaschieren, der eure Glaubwürdigkeit – falls ihr überhaupt welche hattet – untergräbt. Keine F-15 oder F-16 ist jemals im Luftkampf verloren gegangen. Die F-16, deren Abschuss Pakistan behauptete, befand sich nachweislich zum Zeitpunkt des angeblichen Abschusses im Bestand des US-Militärs. Sie wurde zwar später bei einem Absturz auf US-amerikanischem Boden zerstört, aber nur aufgrund eines Anfängerfehlers des Piloten. Das Abschuss-Verlust-Verhältnis von in den USA gebauten Kampfflugzeugen (auch Luftüberlegenheitsjäger genannt) im Vergleich zu sowjetischen, russischen oder anderen Kampfflugzeugen wurde von niemandem erfunden, übertrieben oder aufgebauscht – außer von denen, die versuchen, ihre Minderwertigkeitskomplexe zu kaschieren, wenn ihr Neid auf Amerika wieder aufflammt. In den USA gebaute Flugzeuge haben sich über weite Strecken ihrer Geschichte als deutlich überlegen gegenüber Flugzeugen anderer Nationen erwiesen, ob militärisch oder zivil. Nicht umsonst produziert Boeing den Großteil der zivilen Transportflugzeuge weltweit. Das US-Verteidigungsbudget ist höher als die gesamten Verteidigungsbudgets der übrigen Industrienationen zusammen. Auch die US-Wirtschaft ist größer als die der meisten anderen Länder der Welt. Kalifornien, ein Bundesstaat der USA, hat die fünftgrößte Volkswirtschaft der Welt. Es ist ein Bundesstaat, kein Staat. Das allererste Flugzeug der USA mit integrierter Tarnkappentechnologie wurde bereits 1959 entwickelt und war im Einsatz. Es wurde täglich von den USA über den Militärstützpunkten unserer ehemaligen Verbündeten im Kalten Krieg eingesetzt und war nie auch nur annähernd in Gefahr, abgeschossen zu werden. Ich spreche von dem Flugzeug, das immer noch das schnellste und höchstfliegende der Welt ist und seit 25 Jahren außer Dienst gestellt wurde: die SR-71 Blackbird. Die USA sind weltweit führend in Technologieinnovation, Unterhaltung und Kultur sowie in der Lebensqualität. Und es spielt keine Rolle, ob man es zugeben, glauben, leugnen oder einfach darüber lügen will: Die Vereinigten Staaten sind die großartigste Nation, die je existiert hat. Unsere Regierung ist heute ein völlig korrupter Albtraum, aufgrund unserer skrupellosen, kriminellen Politiker, die sie führen. Aber selbst mit diesen eigennützigen Verbrechern an der Spitze sind die Vereinigten Staaten, was die Lebensqualität angeht, immer noch weitaus besser als jedes andere Land. Und ja, ihr Ausländer, die ihr ständig euren Unsinn verbreitet, um eure Unsicherheiten und euren Nationalneid zu kompensieren, solltet endlich damit aufhören. Nur weil ihr nicht zu uns gehören könnt, heißt das nicht, dass ihr uns hassen müsst. Es ist nun mal so, dass eure Frauen uns, wenn Amerikaner in euer Land kommen, gerne verwöhnen, als wären sie von Geburt an unsere Kinder. Verurteilt nicht den Spieler, verurteilt das Spiel. Wir haben Stil, Jungs. Nicht unsere Schuld, dass ihr ihn nicht habt. Also hört auf, uns zu hassen, nur weil ihr nicht einer von uns seid. Und tröstet euch damit, dass eure Frauen, nur weil ihr kein amerikanisches Blut in euch habt, definitiv nicht niemals amerikanisches Blut in sich haben werden. Denn glaubt mir, Jungs, euer Land ist nicht das Einzige, was amerikanische Männer anziehen wird, wenn wir in eure Richtung kommen. Versteht ihr, worauf ich hinauswill?
Papier F-22 Gewinnquote
F-22 : F-15 : F-18 : F-16
1 : 6 : 10 : 15
Eine syrische MiG-23 ML FLOGGER D beschädigte in den 1980er Jahren eine israelische F-15 D “BAAZ” mit einem AA-8 APHID-Wärmesuchkopf. Grund dafür war ein Fehler im Freund-Feind-Erkennungssystem, der es der syrischen Maschine ermöglichte, sich ihr zu nähern. Die F-15 kehrte mit einem ausgefallenen Triebwerk zur Basis zurück – es wurde also kein Abschuss erzielt.
Golfkrieg, Desert Storm: Italienischer Panavia Tornado von irakischer Flugabwehr getroffen – Pilot rettete sich mit dem Schleudersitz.